dec
17
2009

Kastje km-heffing zo te kraken

kmhnowayHet kastje in de auto dat de gereden afstanden registreert voor de kilometerheffing.

Het kastje in de auto dat straks de gereden afstanden registreert voor de kilometerheffing, is al fraudegevoelig voordat het gebouwd is. De zwakke beveiliging ervan is niet bestand tegen aanvallen.

Dit stelt beveiligingsspecialist Peter Rietveld van bureau Traxion. De zwaktes in het systeem stellen hackers in staat een kilometervreter de identiteit te geven van een weinigrijder, en zo ongemerkt diens lage rekening te krijgen.

Maurice Geraets, directeur mobiliteit van kastjesleverancier NXP, erkent de tekortkomingen, maar zegt dat er de komende twee jaar tijd genoeg is aan oplossingen te werken.

Hoewel het kastje van verkeersminister Camiel Eurlings nog niet bestaat, stelt Rietveld in een artikel op Security.nl nu al te kunnen voorspellen waar de lekken zitten.

Doordat bekend is welke bedrijven in de race zijn om het kastje te leveren, en door het zeer beperkte aantal registratiesystemen, is het niet moeilijk te reconstrueren hoe het systeem in elkaar komt te zitten.

Chipfabriek NXP levert de Atop-chip die het kastje bestuurt. Deze wordt ook gebruikt bij een proef met rekeningrijden in Leuven.

Een belangrijk onderdeel van het doosje is de ingebouwde gsm-communicatie. Rietveld: ”Kort gezegd: gsm is lek. Gsm-verkeer kan worden onderschept en gemanipuleerd.”

Het kastje werkt verder met de software Micro Java (J2ME). Daarvan is het veiligheidsprofiel ‘knap beroerd’, aldus Rietveld. Er zijn al sinds 2004 zeer ernstige lekken bekend, die nooit zijn gedicht.

kmheffingDe Java-software zit ingebakken in een smartcard, die het kastje activeert. ”Wat kan een automobilist doen met de ontvreemde smartcard van iemand anders?” vraagt Rietveld zich af. ”Dat is een heel nieuwe variant op identiteitsdiefstal.”

km-kastjeDan is er de smartcard zelf. De Mifare-controller op de kaart is volgens Rietveld heel goed beveiligd. Maar het besturingssysteem op de card heeft een beveiliging ‘vergelijkbaar met Microsoft Windows 2003, wat inhoudt dat het niet bestand hoeft te zijn tegen frontale aanvallen’.

Geraets van NXP reageert: ”Een belangrijk onderdeel van het kastje is een detectiemechanisme, dat direct vaststelt of er mee geknoeid wordt. Verder gaan we verbeteringen aanbrengen in het besturingssysteem van de smartcard.” (MARC LAAN)

115 Comments »

  • avatar Koffie schreef:

    Laten we ervan uitgaan dat elk systeem gekraakt zal worden en dat ook echt als gegeven accepteren…..
    Waarom dan zoveel geld uitgeven voor een “high tech”-oplossing als er in elke auto standaard al een “low tech”-oplossing zit ingebouwd?
    Juist: de kilometerteller. Elke eigenaar geeft 1 of 2 keer per jaar de km-stand door via de website van de belastingdienst en klaar zijn we…..
    (Een deel van het geld dat we zo besparen ten opzichte van de dure oplossing, kan meteen aangewend worden om km-tellerfraudeurs op te sporen.)

  • avatar meeprater schreef:

    Gaan we nu deze rommel in onze auto’s krijgen.
    Onbetrouwbare troep, voor een onbetrouwbaar systeem, opgelegd door een onbetrouwbare overheid, door onbetrouwbare bedrijven verkocht.
    Ik begrijp niet dat we dit nog langer pikken.
    Het wordt weer janken, net als dat gedoe met de OV chipkaart en wordt er weer bakken van ons belastinggeld door de plee gespoeld.

  • avatar Herman schreef:

    Wat is er niet te kraken?

  • avatar Alexander schreef:

    Wat een onzin van onze domme regering. Zelf kom ik dan 150 euro duurder in de maand uit. Kan ik mijn auto wegdoen en het openbaar vervoer is ook niet te betalen, dan kom ik nog in de ww.

  • avatar Hamas schreef:

    Dit soort dingen kun je natuurlijk wel verwachten.

    Sowieso is die hele kilometerheffing veel te ingewikkeld en ook te duur. Een typisch Nederlandse constructie waar niemand beter van zal worden, behalve de bedenkers ervan en de bedrijven die het moeten gaan uitvoeren.

    De overheid hier maakt het altijd zo nodeloos ingewikkeld. Ze kunnen die heffing toch ook gewoon in de brandstofprijzen verwerken zoals Duitsland dat doet? Dan betaal je meer naarmate je meer rijdt. En wie geen auto heeft, betaalt niks. Dat is wel zo eerlijk.

    Maar ja, de zucht naar geld heeft ervoor gezorgd dat straks ook de mensen zonder motorvoertuig mogen gaan betalen vanwege de invoering van nieuwe provinciale belastingen welke het gevolg zijn van het verdwijnen van de opcenten en BPM.

    Kortom, dit systeem zal alleen maar geld kosten en de effecten op de files zullen nihil zijn. Pure geldklopperij.

  • avatar Terry schreef:

    Ik voorspel in 1 woord: Disaster!

  • avatar Groen schreef:

    Alles is te kraken, ook dit super-dure kastje, maakt niets uit, de burger betaald de rekening toch wel.

    Ik maak me overigens nog het meest zorgen over al die chips en andere registratiesystemen.

    Niemand weet waar al die gegevens worden opgeslagen en wie er allemaal inzage in heeft.

    Voorzie dat het straks via allerlei lekken in verkeerde handen terechtkomt en dan ben je als burger flink de Sjaak.

    Bevalt me niks, al die systemen.
    Big Brother, 1984 weet u nog.

    • avatar Koffie schreef:

      Dat is de toekomst en dat hou je gewoon niet tegen….

      En als criminelen nou zo’n chip krijgen dan weten we waar ze zitten….voelen we ons allemaal veilig….

      • avatar Terry schreef:

        Daar hoef ik geen registratiesysteem voor op te zetten, dat weten we nou toch al?
        De grootste criminelen zitten in de regering en bij de (r)overheid, ik zeg revolutie, waar is de RAF!
        Opdonderen met die lui, we moeten de macht weer terug bij de burger krijgen.
        Ik wil mijn privacy en daarmee mijn leven terug!
        Elke aantasting van mijn privacy is weer een stapje dichter bij de politiestaat, nu zijn wij aan zet, onze volksvertegenwoordiging heeft alle kansen gehad en er niets mee gedaan!
        Ik roep elke systeembeheerder in Nederland op om alle systemen van de overheid te saboteren, vernietig alle databases, backups, de fik in die datacenters van de roverheid.
        _____________________________________________

          Weg met big brother, de burgers aan de macht.
        • avatar Bart Smit schreef:

          Dat is raar,je bent een “aanhanger” van de RAF, maar een tegenstander van de PVV.
          De RAF is totaal niet meer actueel, de PVV wel en is tegen al die privacy gevoelige systemen.
          Zoals velen op dit forum tegenstrijdige meningen er op na houden.
          Het is vreemd dat vele mensen veranderingen in Nederland willen zien maar op partijen stemmen die dat totaal niet voorstaan.
          Het inzicht van het gros van de Nederlander is totaal zoek, en logica helemaal.
          We weten zo langzamerhand wel wat al die gevestigde partijen voorhebben met dit land en dat laten we zelf steeds meer toe.
          Revolutie kan ook op een ander wijze, uithollen en ondermijnen van binnenuit.
          Binnenuit zijn we tenslotte zelf, maar zolang we geabsorbeerd blijven door het kapitalistische systeem zal daar wel niets van terecht komen.

          • avatar Terry schreef:

            Totaal niet met je eens, de RAF leeft weer, nog niet met aanslagen maar de achterban is weer aan het groeien. Laat de regering zo maar doorgaan, dan kun je wachten op de eerste explosie.
            De PVV voor privacy, nu laat je me toch echt wel ff lachen, de PVV (lees Wilders) heeft al die anti-terrorisme ellende in het leven geroepen of over zich afgeroepen, is maar hoe je het wil zien.
            * Wie was er voor biometrische gegevens en dus ook vingerafdrukken in het nieuwe paspoort?
            * DNA opslag van iedere Nederlander?
            * Strengere controle op identiteit?
            * Gegevensuitwisseling met de US?
            * Wie gaat er regelmatig in de VS smoezen over dit soort uitwisseling van informatie?
            moet ik nog ff verder gaan?
            Oftewel met de PVV pleur je je privacy in de vuilnisbak!
            De revolutie en RAF leeft!
            *
            **
            ***Op welke uitlating baseer jij de uitspraak dat ik tegen de PVV ben?***
            **
            *
            Of is dit gewoon weer een uitlokking om het toch maar over de PVV te kunnen gaan hebben?

            • avatar Geert Wilders schreef:

              Terry aan je reacties te zien ben jij gewoon vooral een seksistische en racistische klootzak met teveel testosteron.
              Stem PVV en al je problemen worden opgelost, zelfs de roest op je auto.

            • avatar Bart Smit schreef:

              Het heeft weinig zit hier op alle details te gaan reageren, daar het is gebleken dat wij verschillende bronnen
              raadplegen.
              Een paar zaken wil ik toch wel benaderen.
              De RAF zal best wel leven, neem als voorbeeld, jou visie op de RAF.
              Er zullen wel meer mensen zijn die de denkbeelden van RAF goed vinden, helaas is dat achterhaald door de tijd.
              Jou anti gevoel t.o.v. de PVV heb ik duidelijk geproefd uit reacties die ik op voorgaande topíc’s heb kunnen lezen, maar dat is jou mening.
              Als de criminaliteit aan wil pakken in Nederland zal je minder populaire maatregelen moeten treffen en ben ik er sterk voor om een aantal van bovengenoemde maatregelen in te voeren inplaats van maar doormodderen zoals het huidige beleid voorstaat.
              Willen we een veiligere maatschappij krijgen, zullen we daar allemaal aan moeten gaan bijdragen.
              Tenslotte is het zo dat als je niets misdaan hebt heb je ook niets te vrezen van deze maatregelen.
              Als jij een probleem hebt met mensen die iets in willen brengen op dit forum waar de PVV genoemd wordt, adviseer ik je dan hierop niet te reageren.
              We hebben gelukkig in dit land recht op een eigen mening en ook het recht om wel of niet te reageren op de visie van een ander.
              Trouwens die anti-terrorisme ellende is veroorzaakt door terroristen verspreid over de gehele wereld en niet door één persoon.

              • avatar Terry schreef:

                Heeft ook weinig zin op elk detail te gaan reageren omdat dit gewoon vaststaande feiten zijn die je niet kan weerleggen. Dan neem je dus een ander onderwerp. Je doet de PVV wel eer aan, je volgt ze in doen en laten.
                Volgende punt:
                Dan hebben we nog de RAF, mijn visie verandert weinig aan het verleden, waar de RAF voor stond en staat, is veel mensen die zich niet terdege hebben voorgelicht een raadsel, de media heeft iedereen zand in de ogen gestrooid. Wie weet waar de RAF achter staat zal nooit dit soort uitspraken doen.
                Als je op basis van de medialeugens zonder onderbouwing van je uitspraken een discussie wil kan dat een hele lange worden.
                Volgende punt:
                De criminaliteit aanpakken, wat een lachertje, zorg dat iedereen in je land het goed heeft, dan los je dat in een keer op. Niet we hebben een probleem, we gaan regel zoveel maar eens invoeren en nog meer privacy van de burgers wegnemen, nee fout, los het probleem op, denk in oplossingen niet in regels, begin bij de bron.
                Volgende punt:
                Ik heb er geen hekel aan om een discussie te voeren over of met de PVV, kom maar op. Waar ik wel een hekel aan heb is weglopen zodra er bewijs genoemd wordt, dingen roepen zonder onderbouwing, en als ik om een onderbouwing vraag mag ik het zelf uitzoeken, wat voor mij dus hetzelfde is als (ik heb gelogen en kom er niet meer uit).
                Discussie graag, maar met onderbouwing en tot het einde, dus niet halverwege als het te heet wordt afhaken.
                Volgende punt:
                Terrorisme ontstaat alleen als je een bepaalde groep mensen gaat onderdrukken, uitbuiten, jou wil gaat opleggen en ze alle andere mogelijkheden tot verzet of beroep hebt ontnomen of probeert te ontnemen, dus wie is nu de schuldige?
                Nou genoeg stof tot nadenken, misschien zelfs een nieuw topic.

          • avatar Koffie schreef:

            Dit liedje hebben we al een paar keer gehoord op dit forum, doe eens een ander plaatje….
            Wie ben jij?

        • avatar Koffie schreef:

          Ben het wel met je eens, maar je uitspraken zijn wel op het randje, nou ja dit mag toch van de PVV….
          Vrijheid van meningsuiting…..
          Daar gaan die donaties dus heen…..
          Een mooi doel, ik doe mee….

  • avatar wijfie schreef:

    Ik geloof er niet meer in, dat rekeningrijden.

    • avatar Eppo schreef:

      Het is ook niet bedoeld om de files daadwerkelijk terug te dringen, want de overheid weet ook heus wel dat veel automobilisten geen andere keus hebben dan met hun voertuig te gaan.

      Het openbaar vervoer is in zijn huidige staat geen optie, er zijn daar miljardeninvesteringen nodig om het verouderde wagenpark en infrastructuur op een fatsoenlijk niveau te brengen, geld wat men er liever niet in steekt. Daarom proberen ze het ook zoveel mogelijk te privatiseren.

      In plaats van wat op te lossen kiest de overheid weer voor de makkelijke weg: de burger laten opdraaien voor iets wat zogenaamd als een probleem wordt gezien (het hoge aantal voertuigen in dit land) terwijl het in werkelijkheid geld oplevert.

      Denk maar aan betaald parkeren, dat is ook geldklopperij. Niks geen ontmoediging of alternatief.

      De auto is een prachtige melkkoe, die gaan ze echt niet de nek omdraaien. Ook niet als straks het merendeel van de wagens op elektriciteit of een andere alternatieve brandstof rijdt.

  • avatar Mohamed schreef:

    Precies

    Eigenlijk net zo als de bestrijding van het klimaat doormiddel milieu-heffingen en spaarlampen. 🙂 🙂

  • avatar Aan het Gas schreef:

    ……Van de makers van de HSL,de Betuwelijn en de OV Chipkaart

    ………nu in de bioscoop:

    …………………DE KILOMETERHEFFING……………….
    Ze zijn terug,en gekker dan ooit,niemand wordt gespaard!

    Met hoofdrollen voor de AIVD,Belastingdienst en politie!

    Regie :Camiel Eurlings
    Productie:Siemens
    Script: George Orwell
    Special Guest star:de PVV als: de KGB.
    Leeftijd: 18 jaar

    Coming soon,to a slavenation nereby you!

  • avatar Iemand anders schreef:

    ik heb niets te verbergen

    • avatar Terry schreef:

      Je naam doet anders vermoeden, maar goed ik ga er even verder op in.
      Dus jij wil zeggen dat je niks te verbergen hebt, en de overheid alles mag weten.
      Hierop zeg ik dan: Als ik niets te verbergen heb, waarom moet de overheid dan alles van mij weten?
      Privacy is een groot goed, en moeten we niet zomaar verkwanselen.

  • avatar Jeff schreef:

    Elektronisch patiëntendossier, OV-chipkaart, vingerafdrukdatabase, kilometerheffingskastje en ongetwijfeld nog een aantal zaken die ik vergeet.

    ‘t Lijkt me nu wel eens mooi geweest met die schending van de privacy. What’s next?

    • avatar Hummer schreef:

      Valt het je op dat alle projecten die je noemt (m.u.v. de vingerafdrukdatabase omdat ‘ie nog niet ingevoerd is) tegelijkertijd projecten zijn die met megavertraging te maken hebben, geen draagvlak onder de bevolking hebben, keer op keer onveilig bevonden zijn en een grote ICT-component in zich dragen, waarover de overheid aantoonbaar niet in staat is regie te voeren?

      Maar dat zijn m.i. alleen de problemen aan de invoeringskant. De echte problemen bevinden zich aan de kant van de gegevensverzameling zelf en de toegang daartoe.

      We noemen deze gegevens namelijk niet helemaal voor niets vertrouwelijk, en terecht privacy-gevoelig. En de gegevens dienen dan ook niet voor niets beschermd te worden. Iemand dat Postbus-51 spotje nog gezien van die mevrouw die alles van de daken schreeuwt?

      Ook deze gegevensverzameling wordt er weer eentje waar grote groepen gebruikers toegang toe gaan krijgen, en die toegang is uiteraard weer slecht geregeld. Neem het EPD: 120.000 zorgverleners. Probeer maar eens gegevens vertrouwelijk te houden als je zo veel gebruikers hebt die je allemaal niet uitgebreid screent, en geen sancties achter de hand hebt om oneigenlijk gebruik afdoende te registreren en vervolgens te bestraffen.

      Dat de AIVD mee kan kijken, ach, dat is hun vak, en die 1500 man zijn allemaal zeer uitgebreid gescreend. Daar maak ik me niet zo’n zorgen over. Waar ik me wel zorgen over maak is het feit dat 80.000 politieagenten (waarvan het gros niet gescreend) kunnen grasduinen in de gegevens van jan en alleman, zonder welke reden dan ook.

      Om weer even terug te keren naar dat postbus-51 spotje: ik vind het heel wrang dat de overheid via postbus 51 burgers bewust probeert te maken van de gevaren die kleven aan het op straat (internet) gooien van al je persoonlijke informatie, de gevaren van onbeveiligde draadloze netwerken (Hirsch Ballin op de camping deze zomer) en vervolgens zelf die gevaren op veel grotere wijze opzoekt door grote gevevensverzamelingen aan te leggen en daar dermate grote groepen mensen toegang toe te geven dat misbruik geen if-vraag maar een when-vraag wordt.

      • avatar scepticus schreef:

        Waar maken we ons eigelijk druk om, tenslotte vergaat de wereld op 21 december 2012.
        Zijn al die gegevens in één klap weg.
        Jammer van al dat werk die ze er aan gehad hebben.

        • avatar admin schreef:

          Als dat zo is maakt het allemaal niets meer uit, of we het nu wel of niet goed vinden ook niet, maar volgens mij is dit meer iets voor een ander forum waar men in sprookjes geloofd.
          Hou het aub ontopic.

  • avatar Diana schreef:

    Waar is de grens? Dit moeten we niet willen.

    • avatar Dirk schreef:

      Die grens zijn we jaren geleden al overschreden.

      Maar nu er aan de heilige koe gezeten wordt, nu worden mensen wakker!

    • avatar Cup-a-Soup schreef:

      Het is het verhaal van de kikker in opwarmend water. De vraag is wanneer we gaan springen.

    • avatar Contesta schreef:

      Iedereen krijgt verplicht (op straffe van..) een soort USB-stick in zijn auto, waarop alle whereabouts van je auto staan. De minister en zelfs het college bescherming persoonsgegevens vinden dat de privacy gewaarborgd is, enkel omdat niet alle verkeersgegevens van het stickje automatisch naar de heffingsinstantie gaan.

      Bij een verdenking van strafrechterlijke aard worden de gegevens wel opgeeist.
      Maar ook als het kastje stuk is. Of als een politieagent geen signaal krijgt bij een controlemeting.

      Als je een factuur krijgt die niet klopt en je gaat in bezwaar, dan zul je ook alle gegevens op tafel moeten leggen.

      Voor degenen die ‘niets te verbergen hebben’, lijkt dat geen probleem. De vraag: “schat, waar was je gisterenavond eigenlijk?” zal na km-heffing niet meer gevraagd hoeven te worden. “Controleer de usb-stick in de auto maar.”

      Een werkgever kan zo zijn personeel controleren via de usb-stick, een ondernemer kan de gangen van zijn concurent nagaan, door het stickje te stelen. Door fouten raken stickjes kwijt of juist in de openbaarheid, et cetera. criminelen kunnen zien op welke dagen je doorgaans naar de bank gaat en op welke dagen je niet thuis bent.

      Leugentjes voor eigen bestwil in een relatie, maar ook geheime ontmoetingen in het bedrijfsleven zijn niet meer te maken. Alles wordt geregistreerd op je stickje.

      Dat is net zoiets als het opnemen op een bandrecorder van alle gesprekken die je voert. Die bandopnames mag je houden, tenzij de overheid je ergens van verdenkt.

      Beter is het om deze gevoelige informatie niet te produceren en al helemaal niet verplicht op straffe van 4 jaar cel door de overheid.

  • avatar janmaat schreef:

    Iedereen krijgt verplicht (op straffe van..) een soort USB-stick in zijn auto, waarop alle whereabouts van je auto staan. De minister en zelfs het college bescherming persoonsgegevens vinden dat de privacy gewaarborgd is, enkel omdat niet alle verkeersgegevens van het stickje automatisch naar de heffingsinstantie gaan.

    Bij een verdenking van strafrechterlijke aard worden de gegevens wel opgeeist.
    Maar ook als het kastje stuk is. Of als een politieagent geen signaal krijgt bij een controlemeting.

    Als je een factuur krijgt die niet klopt en je gaat in bezwaar, dan zul je ook alle gegevens op tafel moeten leggen.

    Voor degenen die ‘niets te verbergen hebben’, lijkt dat geen probleem. De vraag: “schat, waar was je gisterenavond eigenlijk?” zal na km-heffing niet meer gevraagd hoeven te worden. “Controleer de usb-stick in de auto maar.”

    Een werkgever kan zo zijn personeel controleren via de usb-stick, een ondernemer kan de gangen van zijn concurent nagaan, door het stickje te stelen. Door fouten raken stickjes kwijt of juist in de openbaarheid, et cetera. criminelen kunnen zien op welke dagen je doorgaans naar de bank gaat en op welke dagen je niet thuis bent.

    Leugentjes voor eigen bestwil in een relatie, maar ook geheime ontmoetingen in het bedrijfsleven zijn niet meer te maken. Alles wordt geregistreerd op je stickje.

    Dat is net zoiets als het opnemen op een bandrecorder van alle gesprekken die je voert. Die bandopnames mag je houden, tenzij de overheid je ergens van verdenkt.

    Beter is het om deze gevoelige informatie niet te produceren en al helemaal niet verplicht op straffe van 4 jaar cel door de overheid.

    Eurlings zou dit eens in Duitsland moet voorstellen. Kijken wij wel hoe de Aussies daar op gaan reageren. Waarschijnlijk veel realistischer dan naief Nederland.

    • avatar Zwartrijder schreef:

      En naar het stickje van Wilders zullen wel wat mensen nieuwsgierig kunnen gaan worden.

      Hier wordt veel te lichtzinnig mee omgegaan, want km-heffing produceert informatie op een stickje, die wanneer deze in de verkeerde handen valt zelfs levensgevaarlijk kan zijn.

      • avatar Bart Smit schreef:

        Rookt Wilder stickies?
        Dat zou wel iets verklaren.

      • avatar Hummer schreef:

        Denk je echt dat iemand daar de kans toe gaat krijgen, nee vergeet het maar dat soort lui hoeven geen kastje in de auto, die staan boven elke wetgeving. Eerlijk delen noemen ze dat. Vliegen de hele wereld rond met privejets, op kosten van de belastingbetaler, is dat te duur, dan voeren we toch een kilometerheffing in, kunnen wij blijven vliegen.
        Tuig is het en niets anders.

    • avatar Cup-a-Soup schreef:

      Ik denk dat bepaalde personen uit de jaren 40 / 45 van de vorige eeuw en de stasi hier graag mee willen werken. Wat een gedrocht van een regering is dit toch.

    • avatar T€rr0r schreef:

      Goed verhaal Jan. Denk niet dat calimero dit in Duitsland durft te gaan promoten, dat is wel heel dicht bij de RAF! :-p

  • avatar admin schreef:

    Beste mensen, inhoudelijk aub, het is een beetje aan het verzanden in een wel / niet verhaal, en daar hebben we Geen Stijl toch voor.

  • avatar Bart Smit schreef:

    Je reactie is in afwachting van moderatie.
    (Admin edit – klopt, ik heb even alle off-topic berichten uitgezet om het leesbaar te houden)

  • avatar admin schreef:

    Ik heb maar eens even wat opgeschoond, het moet wel leesbaar blijven, iedereen heeft zijn gal kunnen spuien, nu graag weer ontopic. 🙂

  • avatar Koffie schreef:

    Al mijn reacties zijn weg?

  • avatar Anoniem schreef:

    Ja de mijne is ook in afwachting?

  • avatar Oldtimer schreef:

    Onze waardeloze regering heeft weer een nieuw gat in de markt gevonden, de burger nog meer geld en privacy afpakken is de hype van de 21e eeuw aan het worden.
    Een schande, onleefbaar is deze wereld aan het worden op deze manier.
    Niet alleen is het gevaarlijk dat de overheid in nederland, en europa, en amerika, bezig zijn hun volk te demoniseren, en zaken doorvoeren die de machtsbalans burger-staat omverschopt (onze democratie is eigenlijk al ten einde).

    Iets waar ook weinig mensen naar kijken, is dat relaties waardeloos worden.
    Waarom een relatie aan gaan als we alles al van elkaar weten, niets meer kunnen delen zonder derden?

    • avatar Cup-a-Soup schreef:

      Je zou denken dat D66 deze ontwikkeling met argusogen in de gaten houdt. Maar nee, D66 is not watching als het er echt om gaat.

    • avatar Koffie schreef:

      Ben nou niet zo naief omte denken dat dit in de toekomst gaat gebeuren, ze weten alles al, iedereen maar dan ook iedereen is bekend bij ons, iedereen wordt af en toe wel eens afgeluisterd…..
      Houdt hier terdege rekening mee….
      U bent gewaarschuwd, niets is nog geheim….

  • avatar Schandelijk schreef:

    Als de “veiligheid van de staat” in het geding is, of in het geval van “voorkoming, opsporing en vervolging van strafbare feiten”, mag de recherche of de inlichtingendienst AIVD gewoon meekijken in de auto. Dat blijkt uit de uitleg bij het wetsvoorstel kilometerprijs.

    Oppositiepartijen VVD en PVV rillen bij de gedachte dat de overheid zo nóg een manier in handen krijgt om burgers te begluren. Na het tappen van telefoonlijnen en het natrekken van kentekens via portalen boven de snelweg, biedt het ‘kastje van Camiel’ opnieuw een schat aan mogelijkheden.

    PVV-er Richard de Mos zegt desgevraagd dat dit “een geweldige aantasting van de privacy is. Straks zijn alle gegevens gewoon weer bij het Politbureau bekend”.

  • avatar Koffie schreef:

    Ik snap dat je dit hebt gedaan, viel me nog mee dat dit alles zo lang door kon gaan…..
    Wel een leuke optie dat je nu een plaatje bij je reacties kan plaatsen, maakt het ook wat overzichtelijker….

  • avatar Hummer schreef:

    Wat een heerlijke discussie was het gisteren (NOT), stuk beter zo, opzouten met die ziekers, die moeten maar op geen stijl gaan lopen kloten. Nu is het weer te volgen zonder kinderlijke opmerkingen.

  • avatar Hummer schreef:

    Oh ja, ik wil ook een eigen plaatje, kan dat?

  • avatar Koffie schreef:

    Het is prachtig allemaal, maar nu er niet meer gekankerd mag worden is de animo om te schrijven ook tot een dieptepunt gedaald…..
    Of zit iedereen al aan de drank?

    • avatar mopperkont schreef:

      Het zou kunnen dat mensen wegblijven, door jou gekut en intimiderende wijze waar op je je wil laten gelden.
      Ik in ieder geval wel.
      Als anderen dit door gaan krijgen, zullen er velen volgen.

      Mijn functie in het geheel was het opgang houden van de boel en heb erg veel lol gehad.
      Mensen die hier onder de naam koffie (en anderen) mij verrot hebben gescholden hebben voor mij aangetoond wat een dom volk de Nederlander eigelijk is.
      Het ga je goed.

    • avatar Cup-a-Soup schreef:

      Het kerstpakket is binnen, lekker borrelen.
      Ik heb aan dit topic niets meer toe te voegen, en denk dat het ook wel klaar is, wachten is op het volgende vurige onderwerp “verander de wereld is een mooie die ga ik zo op mijn gemak met een borrel erbij eens lezen”

  • avatar T€rr0r schreef:

    Volgens mij hebben een aantal leden een ban gekregen, ik zie niets meer verschijnen!

  • avatar Johan schreef:

    Dit topic is dood denk ik, snel naar het volgende onderwerp.

  • avatar Mosslim schreef:

    ik wens al mijn RAF vrienden hetzelfde.
    we zullen ze wel krijgen.
    groet Mosslim.

  • avatar admin schreef:

    Beste lezers nogmaals, inhoudelijk aub, andere onzin is niet meer toegelaten.

    • avatar Terror Jaap schreef:

      Ja juist verbannen. Ook van het internet. Dit zijn walgelijke trollen die moet men gewoon niet kunnen zien!!!

      • avatar Terror truus schreef:

        Een vorm van geldingsdrang, het hoort bij deze zieke samenleving, pervers is opeens normaal.
        Dit zijn het soort mensen die geen normaal contact met andere mensen kunnen onderhouden en op elk forum al geweerd zijn. Denken nu hier de paljas uit te kunnen gaan hangen.
        Verbannen is een optie, maar heeft vaak geen zin omdat men onder verschillende namen en/of adressen werkt.
        Gewoon zelf modereren werkt goed, hoe ondankbaar dat soms ook is.

  • avatar Colani schreef:

    ***Laatste update***
    Niets is in Nederland onbetrouwbaarder dan onze overheid, en onnozele ideeën die van deze kant komen deugen al bij voorbaat niet! Waarom moeilijk doen met honderden miljoenen verspilde euro,s aan satelliet gebonden kastjes. Ik vind het op zich wel eerlijk als diegene die gebruik maken van de wegen ook daarvoor dienen te betalen! Maar dan wel op een eerlijke mannier met een omreken tabelletje waarin het gewicht van het voertuig tot verhouding van de afgelegde weg wordt berekend. En daar voldoet een simpel kastje gekoppeld aan de kilometerteller geheel aan. Zo kunnen zij tijdens de APK keuring de auto met de elektronische uitlezing van de verreden kilometerstand afmelden! Zowel de stand van het kastje alsook de stand van de in de auto aanwezige teller worden dan op het rapport vermeldt! Zo simpel is dat!! En misbruik wordt natuurlijk bestraft!
    Een nog beter plan is natuurlijk om dit in de brandstofprijs te stoppen, dan betaald iedereen, maar met de torenhoge brandstofprijzen in dit land is dat door de regering zelf in de loop der jaren onmogelijk gemaakt!
    En dat belachelijke gedoe met oldtimers slaat ook nergens op. Als je de weg plat drukt moet dat worden betaald, en met een oude of een nieuwe auto, dat maakt verder niets uit!!

Abonneren op de RSS-feed van deze topic. TrackBack URL


Plaats een reactie

(wegens opgewonden standjes moet uw reactie eerst goedgekeurd worden)

*

Onze sponsor Colani | Ontwerp: Oppositie 2.0 door colani.nl